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Subject: "Guillem et l'Opéra" Archived thread - Read only
 
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Conferences What's Happening Topic #1417
Reading Topic #1417
Catherine

04-03-01, 11:05 AM (GMT)
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"Guillem et l'Opéra"
 
   LAST EDITED ON 04-03-01 AT 11:13 AM (GMT)

Si je trouve normal que l'Opéra invite Guillem pour danser une fois ou deux des rôles, je trouve cela abbérant et désobligeant pour nos danseuses Maison qu'elle danse autant qu'elles les rôles titres.
A cause de sa venue qui nous coûte des centaines de milliers de francs par représentation d'où certainement l'impression "cheap" de la distributionn de Robbins, nous ne pouvons voir nos étoiles maison et nos premières danseuses dans des rôles où elles seraient tout aussi bonnes (Moussin aurait été géniale en Manon ou Juliette, Osta aussi je pense...).
Je ne critique aucunement le talent de Guillem qui est certes très grand et que j'apprécie, ce que je n'apprécie pas c'est que c'est qu'elle soit un argument marketing pour l'Opéra. Guillem remplit les salles, donc on invite Guillem. On prive ainsi Arbo d'un prise de rôle de Manon ou de Juliette dont elle aurait revée et où elle aurait été certainement sublime car c'est une véritable comédienne en plus des ses talents de danseuse et on l'oblige du coup à faire ses adieux en catimini dans un petit pdd. Maurin n'a certainement pas Kitri, là sincèrement j'espère me tromper, mais elle en rêve depuis des années et je suis persuadée qu'on réinvitera Mlle Guillem.
De toute façon il n'y a plus que le fric qui fasse fonctionner l'Opéra que ce soit la Direction ou d'autres, à l'heure actuelle


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  Subject     Author     Message Date     ID  
  RE: Guillem et l'Opéra Guido 04-03-01 1
  RE: Guillem et l'Opéra Guido 04-03-01 2
     RE: Guillem et l'Opéra Catherine 05-03-01 3
         RE: Guillem et l'Opéra Caroline 05-03-01 4
             RE: Guillem et l'Opéra Elise 05-03-01 5
                 RE: Guillem et l'Opéra Elise 05-03-01 6
                     RE: Guillem et l'Opéra Marie 05-03-01 7
                         RE: Guillem et l'Opéra Catherine 05-03-01 8
                             RE: Guillem et l'Opéra Marie 05-03-01 9
                             RE: Guillem et l'Opéra Caroline 05-03-01 10
                             RE: Guillem et l'Opéra Susy 05-03-01 11
                             RE: Guillem et l'Opéra Claude 05-03-01 14
                             RE: Guillem et l'Opéra Catherine 05-03-01 12
                             RE: Guillem et l'Opéra Elise 05-03-01 13
                             RE: Guillem et l'Opéra Catherine 05-03-01 15
                             RE: Guillem et l'Opéra Estelle 05-03-01 16
                             RE: Guillem et l'Opéra Catherine 05-03-01 17
                             RE: Guillem et l'Opéra Marie 05-03-01 18
                             RE: Guillem et l'Opéra Catherine 05-03-01 19
                             RE: Guillem et l'Opéra Claude 05-03-01 20
                             RE: Guillem et l'Opéra Maxime 05-03-01 21
                             RE: Guillem et l'Opéra Sarah 06-03-01 22
                             RE: Guillem et l'Opéra Catherine 06-03-01 23
                             RE: Guillem et l'Opéra Caroline 06-03-01 24
                             RE: Guillem et l'Opéra Jean-Luc 06-03-01 25
                             RE: Guillem et l'Opéra Catherine 07-03-01 26
                             RE: Guillem et l'Opéra Claude 07-03-01 27
                             RE: Guillem et l'Opéra Caroline 07-03-01 28

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Guido

04-03-01, 11:20 AM (GMT)
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1. "RE: Guillem et l'Opéra"
In response to message #0
 
   A tous amis - To all friends

Je veux simplement annoncer que j'ai deux tickets pour la soirée du 15 mars proch. Manon avec Guillem-Hilaire dans l'Orchestre.
Quiconque interessé peux me contacter a l'adresse guidodonati@hotmail.com
Merçi

I wish to annouce I have two tickets available for the 15 march performance of Manon with Guillem-Hilaire, Orchestra stalls.
Everyone interessed in, can contact me at guidodonati@hotmail.com
Thank you.

Merçi Catherine pour avoir me donné la place dans cette thread.

Guido


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Guido

04-03-01, 11:28 PM (GMT)
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2. "RE: Guillem et l'Opéra"
In response to message #0
 
   Chere Catherine,
J'ai beaucoup reflechi a ta question, et je ne suis pas d'accord.
J'espere pouvoir m'expliquer.
Guillem est, en tout cas, un produit 'Opéra', meme s'elle n'y danse plus en qualité de danseuse maison. En plus, comme on dit, un fois etoile, tout-jour etoile.
Deuxieme raison: l'Opéra (coté administration) a bien-sur la possibilité financière de donner autres roles de première danseuse en augmentant le numero des represetations (en diminuant celui d'operas, p.e.). Je ne crois pas que pendant dix années on n'a pas eu le temp de donner Arbo le role de Juliette ou Maurin celui de Kitri. C'est une question de volonté, et sourtout, de myopie artistique (ce que en Italie coté ballet est d'habitude).
En plus, combien de fois Guillem danse pendant une saison?....(greves et grippes a part).

Merçi, Guido


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Catherine

05-03-01, 07:04 AM (GMT)
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3. "RE: Guillem et l'Opéra"
In response to message #2
 
   Même si Guillem est un "produit maison", elle a décidé de quitter l'Opéra pour des choix personnels et professionnels. Donc il est anormal qu'elle ait plus de représentations en étoile invitée que d'autres "produits maisons".
Les étoiles invitées style Ferri qui viennent régulièrement à la demande de Roland Petit, je suppose, ont le droit à un spectacle. Les étoiles à la retraite ont le droit à un spectacle hormis Loudières qui avait eu le droit de créer Sylvia de Neumeier, mais il s'agissait d'un création pas d'un ballet du répertoire. Nous ne manquons pas d'étoiles et de premières danseuses qui peuvent danser aussi bien si ce n'est mieux que Guillem et qui sont infiniment plus attachantes et touchantes.
Que la direction soit aveugle pour ne pas distribuer certaines danseuses est évident.
Je ne suis pas contre que Guillem vienne en artiste invitée mais qu'elle danse autant si ce n'est plus que nos étoiles, cela non. Maurin n'a que deux Manon, elle eut dû en avoir trois et Guillem seulement deux.
Le public qui vient pour Guillem en plus est en grande partie constitué de gens qui n'y connaissent rien et viennent uniquement pour voir un phénomène danser. Quand j'entends "C'est un rêve de danse", et juste après "Vulpian c'est une jeune danseuse", alors qu'elle est à un an de sa retraite est typique de ce public qui applaudit au moindre de ses équilibres, à la six'o clock alors que beaucoup de nos danseuses tiennent aussi bien les équilibres, j'en tiens pour preuve Guillem dans Don Quichotte, équilibre dans le pdd final, applaudissement, Averty le lendemain même équilibre au même endroit pas un applaudissement. Ce n'est plus une représentation de danse, mais une représentation de cirque.
De plus elle vient encore faire trois Roméo et Juliette alors que nous avons de jeunes danseuses étoiles ou première danseuses qui pourraient le faire à sa place comme Aurélie Dupont, Clairemarie Osta ou Delphine Moussin. Je ne parle pas d'Abbagnato.
Que sur 27 belle elle vienne en faire trois, pourquoi pas mais sur 14 Manon ou 16 Roméo et Juliette. C'est désolant, mais comme je le dis le remplissage de la salle avant tout


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Caroline

05-03-01, 08:05 AM (GMT)
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4. "RE: Guillem et l'Opéra"
In response to message #3
 
   Vu que je n'aime pas du tout Guillem,je ne peux qu'etre d'accord avec ce qui a été dit.La direction entre dans son jeu:elle a quitté l'Opéra mais en a encore les avantages...Par ailleurs,une invitée ne devrait l'etre que si elle apporte quelquechose artistiquement:Ferri dans ND de Paris,Platel dans Raymonda,Loudières dans Sylvia.A part montrer ses jambes et faire ses capriçes de star(costumes,chorégraphies),Guillem n'exprime rien.Comme tout le monde,je suis entrée dans le jeu de la direction,et j'ai vu son Lac en 99;elle avait été nullissime artistiquement et meme techniquement,ses fouettés et équilibres laissaient à désirer.Je l'imagine déja dans Manon,très acrobatique,distraite avec Hilaire,mélodramatique à la fin...et le public lui réservera un triomphe!A coté,il faudra avouer clandestinement,en crime de lèse-Guilllem qu'on aura adoré Guérin et que l'on regrette les nons-adieux de Arbo...


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Elise

05-03-01, 10:35 AM (GMT)
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5. "RE: Guillem et l'Opéra"
In response to message #4
 
   Je comprends qu'on puisse ne pas aimer Guillem, ce n'est d'ailleurs pas ma danseuse préférée, mais attendez tout de même de l'avoir vue avant de juger si sa Manon de façon si définitive! J'ai le souvenir d'une représentation à Londres que je ne risque pas d'oublier de si tôt. Je précise que j'adore Arbo et que Gaïda est une des meilleurs Manon qui soit, et que je suis consternée de les voir partir, mais je vais me risquer à dire que si Guillem a eu la carrière qu'elle a, et pas ces deux danseuses, ce n'est pas qu'un phénomène médiatique! Je regrette bien de ne pas avoir cette représentation "nullissime" du Lac!!!
En tout cas, je trouve que Manon et Kitri conviennent sans doute mieux à sa personalité que le Lac ou la Belle, et je suis d'accord quant à l'absence de réaction du public pour les autres danseuses, pas seulement les premières danseuses d'ailleurs.
Par ailleurs, je pense que les salles seraient remplies même sans Guillem pour des ballets aussi populaires que Le Lac, La Belle, La Bayadère, Roméo,etc. C'est généralement le cas, me semble-t-il.


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Elise

05-03-01, 10:52 AM (GMT)
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6. "RE: Guillem et l'Opéra"
In response to message #5
 
   J'avais oublié de dire que Maurin n'a peut-être que 2 Manon parce qu'elle a 4 Juliette? Je le regrette, car je ne vais pas pouvoir la voir en Manon, sauf changements de distributions, et j'imagine qu'elle doit être merveilleuse. Quelqu'un l'a-t-il déjà vue dans le rôle? Je verrais Dupont, Guérin et Guillem, et peut-être Gaïda.


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Marie

05-03-01, 11:33 AM (GMT)
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7. "RE: Guillem et l'Opéra"
In response to message #6
 
   Je suis d'accord avec Guido.
J'ai vu Guillem/Le Riche dans Le Lac en 1999 et ils n'étaient pas "nullissime" du tout!C'était tout simplement sublime , magique.C'est un de mes meilleurs souvenirs de ballet.
C'est tout à fait normal que Guillem soit invitée à l'Opéra , c'est un produit maison et le public la réclame.Ce n'est peut-être pas un public de "spécialistes" mais en fin de compte c'est ce public-là qui "fabrique" et reconnait les grands de ce monde , ceux qui resteront dans l'histoire , ici en l'occurence de la danse.
Tout ce que je peux remarquer , c'est que Guillem suscite des réactions extrêmes des deux côtés!
Guillem est aussi populaire parce qu'elle a un charisme extraordinaire , quelque chose qui fascine les foules.C'est pour cela qu'elle a autant d'envergure.Un monsieur qui achetait un billet pour voir Guillem me disait qu'il avait vu Guillem depuis ses débuts à l'Opéra et qu'il aimait la voir parce que c'est une danseuse qui "l'a toujours touché , qui a un supplément d'âme par rapport aux autres danseuses".On peut déjà dire qu'elle est un mythe vivant.


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Catherine

05-03-01, 11:52 AM (GMT)
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8. "RE: Guillem et l'Opéra"
In response to message #7
 
   Ce n'est pas parce que le public fait une ovation à Guillem qu'il connaît la danse. On lui dirait Guérin est génialissime et est supérieure à guillem il foncerait bille en tête la voir.
Manon n'est complète que les soirs de Guillem, je n'ai jamais critiqué ce qu'elle apporte à la danse, j'ai déploré le fait qu'on sacrifie les autres étoiles pour une star qui à 100 000 F la soirée coûte fort chère. Sa Manon était correcte mais elle n'était pas meilleure que celles de Guérin, de Gaïda, de Maurin qui était sublime j'ai eu la chance de la voir (et je ne pense pas que ce soit parce qu'elle a 4 Juliette qu'elle a 2 Manon seulement - Guillem a 3 Manon et 3 Juliette). De plus si la presse avait fait un autre accueil à certaines étoiles peut être le public aurait été plus sensible à leurs charmes.
Il suffit de voir que ce n'est pas Guérin qui fait la reprise de Manon ce soir, pour entendre les gens déjà dire "Quel dommage que ce ne soit pas Guérin. Ouais bof, Gaîda, elle n'assure pas". Dans ce style de ballets ce n'est pas la technique qui prime, c'est l'artistique qui vient du coeur et là nos étoiles y sont cent fois supérieurs.

J'ai eu la chance de voir moi aussi Guillem dès ses débuts elle ne m'a jamais émue même si je l'ai trouvée bonne notamment en Kitri. Son lac m'a laissée de marbre, une Maurin même si elle ne lève pas la jambe a autrement plus les qualités artistiques d'Odette/Odile tout comme une Letestu. En plus elles ne changent pas la chorégraphie et se font juger au même titre que toutes les autres.

De toute façon l'Opéra possède suffisamment d'étoiles maison pour ne pas être obligée d'inviter Guillem TANT de représentations. Trouvez vous cela normal qu'on n'ait pas donné sa chance à Arbo et qu'on réinvite trois fois Mlle Guillem, mais il est vrai que Mlle Arbo ne remplit pas les salles sur son simple nom contrairement à Guillem.
Guérin restera aussi dans les livres tout comme Legris. Il n'y a heureusement pas que M. Le Riche et Mlle Guillem, il y a aussi les "vrais" danseurs.


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Marie

05-03-01, 12:49 PM (GMT)
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9. "RE: Guillem et l'Opéra"
In response to message #8
 
   C'est logique que Maurin ait 2 Manon et 4 Juliette , et Guillem 3 de chaque , cela veut dire qu'elles ont 6 représentations en tout.
Je ne trouve pas que Guillem danse "trop".Elle danse 3 Manon et 3 Juliette dans l'année, c'est tout.Quant au problème d'Arbo , je ne pense pas que c'est parce qu'on invite Guillem qu'Arbo ne puisse pas danser Juliette.Je crois comme Guido que c'est un choix de la direction , qui ne voit pas du tout Arbo en Juliette.S'ils voulaient distribuer Arbo , ils l'auraient fait depuis longtemps.L'Opéra peut très bien décider d'augmenter le nombre de représentations.Même chose pour Maurin en Kitri , ce n'est pas parce qu'on invite Guillem que Maurin ne puisse pas danser Kitri.La preuve , même Osta qui n'était que sujet l'avait dansé.
Je ne vois ce qu'il y a de mal à remplir les salles sur un simple nom.
Enfin , le fait que vous sous-entendiez que Le Riche et Guillem ne sont pas des "vrais" danseurs me choque.


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Caroline

05-03-01, 01:38 PM (GMT)
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10. "RE: Guillem et l'Opéra"
In response to message #9
 
   Je suis d'accord à 500% avec Catherine,sauf que le cas de Leriche est encore plus désepéré.Guillem dans sa jeunesse était sur la voie de devenir une Artiste;le succès lui est monté à la tête,elle a tout gâché.


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Susy

05-03-01, 01:42 PM (GMT)
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11. "RE: Guillem et l'Opéra"
In response to message #9
 
   Il y a des danseurs qui vont hors leur murs, ils risquent ses talents dans des nouveaux projets, avec differents chorégraphes ou compagnies. C'est pour ça que Gaida et Arbo sont peu connues ailleurs, je crois que c'est une choix à eux et pas de la Direction de l'Opéra.


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Claude

05-03-01, 02:49 PM (GMT)
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14. "RE: Guillem et l'Opéra"
In response to message #11
 
   LAST EDITED ON 05-03-01 AT 02:56 PM (GMT)

Je crois que ce n'est pas forcément un choix des danseurs, c'est aussi un problème de médiatisation.
Toutes les étoiles sont invitées partout, que ce soit en Europe ou dans le monde, Japon, Etats-Unis, etc. Mais certains le font savoir et d'autres pas. Je me souviens qu'aux débuts de leurs carrières, Legris ou Hilaire tournaient autant l'un que l'autre mais pour le public Hilaire était une étoile internationale, parce qu'il se "vendait" en tant que telle.
Maurin qui semble une "petite" étoile, était allée danser en Chine avant la tournée Opéra, mais qui le savait alors et même depuis.
Il est vrai que Le Riche est le premier danseur qui se vende autant depuis Dupond, mais il a dû prendre des leçons auprès de ses partenaires privilégiées : Guillem et Pietragalla, qui elles-mêmes avaient appris la leçon de Dupond.
Et d'ailleurs mis à part Guillem, Dupont et Pietragalla finissent au music-hall et pour Guillem, sa carrière n'est pas encore terminée !
De même que Guillem, Le Riche est un danseur spectaculaire pour les non-initiés qui s'extasient sur les six'o clock, ou les sauts hauts où il perd le rythme. Lors des Belle, beaucoup de mes collègues sont allés le voir, et ceux qui n'allaient jamais voir des ballets étaient subjugés, alors que ceux qui y allaient même qu'une fois de temps en temps disaient bof, et en plus manque de chance il est tombé ce soir là..
Est-ce digne d'une étoile de tomber ? je me souviens que la seule étoile masculine que j'ai vu tomber était Lormeau, qui soit dit en passant était le "coach" de Nicolas
Pour en revenir à la médiatisation des étoiles, pourquoi, pour la Bayadère, les seules représentations qui se jouent à guichets fermés sont celles avec Guérin, Hilaire, Platel ? tout simplement parce que l'on vend cette distribution comme celle de la création de Noureev, alors que Platel n'a jamais vraiment été une bonne Gamzatti, loupant toujours une partie de sa variation, et Hilaire finissant tous ses Solor par un Ha! sonore.
Je trouve aussi qu'il est anormal pour une compagnie comme l'Opera de Paris d'avoir des invités alors qu'elle possède tant et tant de danseurs qui partout ailleurs seraient étoiles et qui d'ailleurs sont invités en tant que telles. Une politique d'invités est bonne pour toutes les compagnies qui ne possèdent qu'une ou deux étoiles de valeur internationale. Je ne suis pas contre inviter de temps en temps une étoile étrangère mais pas au détriment des étoiles maison ou au détriment de prises de rôles des jeunes danseuses ce que nous décrions tous.
Pourquoi quand Guillem vient à l'Opéra, a-t-elle droit à autant de représentations si ce n'est plus que les étoiles maison, si ce n'est pour des raisons financières. Lors de la dernière série des Manon, les seules salles pleines étaient celles des Guillem, de même que pour R&J. On booste les dernières représentations de juillet par sa présence. Il semble que ce soit toujours le cas pour Manon ! Pourtant c'est un superbe ballet, et Fanny, soit dit en passant, avait été choisie, bien que première danseuse, par MacMillan lui même lors des spectacles de création de Manon à l'opéra ce qui n'était pas le cas de Guérin qui l'a dansée pour la première fois que lors de la reprise d'il y deux ans!
Et les Belle se sont étiolées quand ce n'était plus Guillem, je me souviens que lors de sa dernière Belle, où elle était malade, un maximum de places se sont revendues alors que Dupont/Legris étaient quand même une superbe affiche, d'ailleurs c'est le secrétaire général et non un simple régisseur qui est venu faire l'annonce du remplacement en insistant que la distribution était celle qui avait été diffusée à la télé.
Donc la direction invite bien Guillem pour remplir ses salles, je ne pense pas que ce soit une bonne politique car toute compagnie qui n'est tributaire que d'étoiles invitées se trouve devant de graves problèmes lorsque les dites étoiles vont danser ailleurs, je n'en veux pour preuve que les problèmes financiers qu'ont connus les ABT, Covent Garden ou Scala.


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Catherine

05-03-01, 02:28 PM (GMT)
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12. "RE: Guillem et l'Opéra"
In response to message #9
 
   LAST EDITED ON 05-03-01 AT 03:04 PM (GMT)

Vous pouvez aimer Guillem mais Guillem n'est pas une étoile MAISON, après tout elle en a claqué la porte avec fracas et vous déplorez le fait qu'elle danse toujours le même répertoire au royal Ballet, Mais que vient-elle danser à l'Opéra : Cendrillon ? Raymonda ? Non. Elle vient faire ce qu'elle danse déjà au Covent Garden en gardant une partie de la chorégraphie de là-bas.

La Direction NE VEUT PAS distribuer certaines danseuses, elles auront beau demandé on ne leur cèdera pas alors qu'on cèdera aux caprices d'autres. Que ce soit Abbagnato ou Bélingard (danseurs maisons - il est vrai) qui aient x représentations de ballets par rapport à une danseuse ou à un danseur que vous appréciez et on vous entendra hurler.
Vous aimez Guillem donc cela ne vous choque pas. Je trouve cela choquant que l'Opéra privilégie une STAR à de véritables Artistes.
Osta a dansé Kitri qu'on a refusé à Maurin, pourquoi ? N'aurait-elle pas quelque appui supérieur ?
Je suis d'accord que c'est un problème de direction et j'accuse plus celle-ci que Mlle Guillem.
Ce qui est quand même dommage c'est justement d'aller chercher ailleurs les talents que l'on a chez soi et que l'on va payer dix à vingt fois plus cher.
Guérin et Legris sont des vrais danseurs, ce ne sont pas des chevaux de cirque qui ne pensent que fric même s'ils ont une carrière internationale eux aussi, l'Opéra reste leur maison privilégiée.
Si Legris n'apparaît plus dans certains rôles c'est qu'il ne veut pas après y avoir brillé, s'y montrer mauvais et laisser au public le meilleur souvenir possible de lui.
Le Riche ne cherche même pas à danser ces rôles, il préfère effectivement les tournées au Japon ou les soirées au Royal ballet aux spectacles de la maison.

Toutes les compagnies sont constituées d'étoiles "mineures" qui ne font pas de carrière internationale car elles ne le souhaitent ou ne peuvent pas le faire pour de multiples raison et d'étoiles "majeures" qui cherchent à se faire connaître, ce n'est pas pour cela que les étoiles "mineures" ne sont pas supérieures à bien des étoiles "majeures" qui font toujours faire la même chose alors que ces fameuses étoiles "mineures" vont avoir un quelque chose en plus qui va vous toucher profondément. Ce n'est pas parce qu'un critique un jour dit "cette danseuse ou ce danseur est fantastique", qu'ils le sont. Et je préfère cent fois mes étoiles maison qui ne font malheusement pas carrière à l'extérieur à celles beaucoup plus médiatisées même si je les aime également.

Si Guillem rêvait tellement de danser à l'Opéra, elle n'avair qu'à y rester, personne ne l'a obligée à partir c'était son choix personnel. En plus comme dit Caroline, si elle était restée, elle serait devenue encore plus exceptionnelle.


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Elise

05-03-01, 02:44 PM (GMT)
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13. "RE: Guillem et l'Opéra"
In response to message #12
 
   Je me permets de suggérer que chacun formule ses préférences en prenant en compte celles des autres. Exemple : "je suis plus sensible aux qualités des premières danseuses qu'à celles de Guillem, je préfère Legris à Le Riche…etc" plutôt que "Guillem et Le Riche sont nullissimes, des bêtes de cirque, ne sont pas des danseurs…etc, ceux qui les apprécient ne connaissent rien à la danse et ne font que répéter ce qu'ils ont lu" (je caricature, mais à peine, on a tous tendance à s'emporter…).
Sans rancune, j'espère.


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Catherine

05-03-01, 02:57 PM (GMT)
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15. "RE: Guillem et l'Opéra"
In response to message #13
 
   il est évident que toutes nos réflexions sont des réflexions personnelles qui s'oppose à celles des autres et on ne va pas commencer à alourdir nos phrases par des "Je pense que...", "A mon avis..."
Ce qui est agréable dans ce forum, c'est le ton direct et non "polissé". Il est bien évident que chaque remarque n'engage que celui qui l'écrit .
Sans rancune, non plus.


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Estelle

05-03-01, 03:04 PM (GMT)
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16. "RE: Guillem et l'Opéra"
In response to message #13
 
   Une question au sujet des questions de "rentabilité": est-ce vraiment si rentable que ça pour l'Opéra d'inviter Guillem? Parce que si ses cachets s'élèvent à des centaines de milliers de francs, cela voudrait dire qu'il faudrait vendre plusieurs centaines de places en plus par représentation pour que ce soit vraiment un "plus" financièrement... Et pour des ballets comme "Le Lac des Cygnes" ou "Roméo et Juliette", il me semble que la salle est de toute façon quasiment pleine en général. J'aurais donc plutôt tendance à penser que les invitations de Guillem sont faites soit pour faire plaisir à une partie du public, soit pour des raisons médiatiques (Guillem doit avoir un attaché de presse très doué, dès qu'elle vient en France toute la presse en parle, elle a droit aux télés, etc.)

Certains parlaient de la possibilité d'augmenter les représentations pour faire danser plus d'étoiles. Hum, je me demande si ce serait possible: je suppose que ce sont des décisions qui sont prises par la direction de l'Opéra, avec de fortes contraintes budgétaires (puisqu'il me semble que de toute manière, chaque représentation *coûte* de l'argent, et que ce n'est que grâce à l'énorme subvention publique que l'Opéra boucle son budget), les problèmes de disponibilité des salles et de l'orchestre, etc. Cela dit, je ne pense pas que la venue de Guillem soit la cause directe du fait qu'Arbo ne puisse pas danser certains rôles- mais comme Catherine, je trouve un peu choquant qu'une étoile "extérieure" (et qui porte généralement des jugements très négatifs sur l'Opéra dans ses interviews) soit en quelque sorte "mieux traitée" que des étoiles maison sur le point de partir à la retraite.


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Catherine

05-03-01, 03:21 PM (GMT)
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17. "RE: Guillem et l'Opéra"
In response to message #16
 
   Ce n'est peut-être pas rentable mais ils sont sûrs de jouer à guichets fermés ces soirs-là. Ce qui n'était pas le cas lors des dernières représentations de Manon. Le public ne connait pas donc ne cherche pas forcément pas à voir, c'est vrai que Guillem est un argument "vendeur", mais c'est quand même dommage d'en arriver à cet extrême-là.

Il est évident que si l'Opéra n'augmente pas le nombre de soirées c'est qu'il y a d'autres considérations qui rentrent en ligne de compte, multiplicité des spectacles alternance lyrique, danse, etc.
Estelle, je n'ai jamais dit que la venue de Guillem était la cause de la non distribution d'Arbo dans le rôle de Manon, mais en lui donnant trois représentations on empêche Carole de n'en n'avoir même qu'une seule. De toute façon Mc Millan étant mort, la direction peut programmer qui il veut dedans, même s'il y a encore je suppose des ayant-droits. Legrée avait pu pour sa dernière faire une seule et unique Sylphide où elle avait d'ailleurs été magnifique mais Lacotte semblait encore avoir son mot à dire sur les distributions. Ils auraient pu avoir la même élégance face à Arbo en lui laissant faire ce qu'elle voulait pour sa dernière saison. Elle a pu faire Raymonda, car les étoiles ne se battent pas pour l'avoir. Guérin ne le fait plus depuis longtemps et était enceinte, Gaïda l'a fait une saison, mais ce n'est pas un rôle pour elle car trop dur techniquement, Maurin n'a eu le droit qu'à deux représentations. je me demande pourquoi elle aussi est si mal-aimée. On lui donne toujours des distributions de deuxième ordre, sauf pour Casse-Noisette ou Roméo où elle a Legris pour partenaire; Elle danse systématiquement avec le premier danseur (Romoli pour Manon, Pech pour Raymonda, remplacé par Bart car blessure de Pech, etc.). Dupont s'est blessée à la rentrée. Seule Letestu a dansé le rôle, ils n'ont même pas redonné un deuxième Raymonda à Gillot alors que sa première prestation avait eu lieu le 14 juillet. J'attends avec impatience de voir à quelle sauce Abbagnato, Bélingard vont être distribués (Juliette, Mercutio, Puck...)
Cela montrera une fois de plus le mépris de la Direction pour ses danseurs.


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Marie

05-03-01, 03:54 PM (GMT)
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18. "RE: Guillem et l'Opéra"
In response to message #12
 
  
>Si Guillem rêvait tellement de danser
>à l'Opéra, elle n'avair qu'à
>y rester, personne ne l'a
>obligée à partir c'était son
>choix personnel.

Il n'y a probablement que très peu de personnes qui connaissent les raisons réelles du départ de Guillem de l'Opéra.Ce n'était sans doute pas un choix de sa part , peut-être qu'elle n'avait pas d'autre alternative pour une raison X , elle était acculée au départ.Ce n'était peut-être pas un caprice ou un coup de tête , comme elle le laisse croire dans ses interviews.C'était peut-être quelque chose d'inévitable pour ne pas dire cette raison X...

En plus comme
>dit Caroline, si elle était
>restée, elle serait devenue encore
>plus exceptionnelle.

Vous avez raison.Quel gâchis!


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Catherine

05-03-01, 04:25 PM (GMT)
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19. "RE: Guillem et l'Opéra"
In response to message #18
 
   >Ce n'était sans doute pas un choix
>de sa part , peut-être
>qu'elle n'avait pas d'autre alternative
>pour une raison X ,
>elle était acculée au départ.Ce
>n'était peut-être pas un caprice
>ou un coup de tête
>, comme elle le laisse
>croire dans ses interviews.

Il est facile de dire 11 ans après, je suis partie pour convenances personnelles, tout le monde sait très bien qu'il y avait certainement en plus des raisons professionnelles des motifs privés, qui ne regardent qu'elles.
Mais vous ne m'empêcherez pas de penser que ce sont les raisons professionnelles qui l'ont le plus poussée vers le départ. Elle était étoile, pas une simple danseuse de corps de ballet bloquée. Vous ne me ferez pas pleurer sur le sort de pauvre petite Guillem.
Elle oublie peut-être aussi de préciser qu'à l'époque, elle demandait toutes les premières et aussi ce qu'ont obtenu les danseurs depuis des permissions plus souples quand ils sont étoiles de monnayer ce titre à l'extérieur et de pouvoir danser quand et où elle voulait. Elle souhaitait une carrière internationale elle l'a eue.
Et quand elle est revenue avec ses propres costumes dans Bayadère, vous ne me direz pas qu'elle ne le faisait pas exprès pour faire sa STAR. Même si les costumes étaient hideaux et n'allaient pas du tout avec le reste de la production, comme l'ajout d'une manche à la première robe (scène devant le temple) - ajout d'un pantalon (qui coupe la ligne - dans la scène de l'esclave) - costume rouge de la bayadère du Royal Ballet au lieu du costume jaune. Enfin tutu blanc différent de celui du 3e acte.
Vous ne m'empêcherez pas de penser qu'elle agissait en enfant gâtée capricieuse, comme son choix de vouloir modifier toutes les chorégraphies. Choix que dénigre d'ailleurs ses collègues danseurs, du corps de ballet à l'étoile.
Il est facile de claquer la porte de l'Opéra et de revenir ensuite par la grande porte. Vu An a été obligé de quitter l'Opéra lui aussi pour des motifs artistiques et privés et n'a jamais joué à la star quand il y est revenu en artiste invité, dansant dans les costumes de la production, la chorégraphie initiale avec son sens artistique qui était grand. Quel magistral Puck il a été.


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Claude

05-03-01, 05:01 PM (GMT)
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20. "RE: Guillem et l'Opéra"
In response to message #19
 
   Guillem a beaucoup changé depuis 12 ans, elle s'est humanisée, mais quand elle est partie, il ne faut pas oublier toutes ses crises de star, elle se prenait alors très au sérieux. Maintenant, elle veut changer son image, et a l'air de suggérer toutes sortes de raisons privées. Mais à l'époque, les raisons professionnelles ont beaucoup compté, pour elle aussi les raisons financières étaient primordiales.
Elle pouvait gagner beaucoup plus en quittant l'opéra, les cachets exorbitants qu'elle touchait dans ses tournées exotiques ne sont un secret pour personne, d'ailleurs elle ne le cache pas, elle ne voulait même pas prendre d'agent, voulant tout choisir elle même -je ne critique pas, je raconte simplement.
En plus, elle voulait comme le dit Catherine avoir toutes les premières, choisir ses partenaires, ses costumes, aller danser ailleurs autant de fois qu'elle le voulait. La politique d'une troupe comme celle de l'Opera est justement de partager les premières.
Elle veut avoir le parfait contrôle de son image, il ne faut pas se leurrer même si maintenant elle vend une image plus tolérante et de pauvre petite fille martyre. A l'époque, elle a eu la grosse tête, étant elle aussi une star people, allant dans toutes les soirées Jet Set, toute seule sans même son compagnon.


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Maxime

05-03-01, 07:56 PM (GMT)
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21. "RE: Guillem et l'Opéra"
In response to message #20
 
   Guillem fait couler beaucoup d'encre... Cela me semble une preuve magistrale qu'elle est vraiment une artiste d'exception


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Sarah

06-03-01, 03:04 PM (GMT)
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22. "RE: Guillem et l'Opéra"
In response to message #21
 
   Je reviens un peu en arrière, désolée. Je n'ai pas réussi à poster de message plus tôt, au moment ou vous n'en étiez pas encore là mais plus sur Roméo et Juliette.

>mais sur 14 Manon
>ou 16 Roméo et Juliette
12 Manon et 14 R&J.

R&J ne sera t-il pas repris à la rentrée de la saison prochaine ? Je ne crois pas que Guillem redansera Juliette lors de cette reprise (sauf erreur de ma part). Le nombre des représentations de R&J n'est-il pas à voir à plus long terme, avec peut-être (certainement) des distributions différentes à la rentrée ? Plus de Maurin et de Legris d'après ce que vous disiez Catherine, plus de Guérin et de Gaïda , alors peut-être aura t'on le plaisir d'y voir Dupont, Osta, Abbagnato, Moussin (?), Pech, Bélingard etc...

Pour en revenir au Lac, j'avais moi aussi vu Guillem/Le Riche et je suis plutôt d'accord avec Marie, ça n'avait rien de "nullissime" (comment peut-on dire ça, que ce soit de Guillem ou de n'importe qui d'autre ??? ). Mais bon, on était sûrement pas là le même soir . Techniquement c'était nickel, que ce fut ses fouettés ou ses tours attitude de la variation du 3ème Acte ou ses équilibres (mais là je suis d'accord elle n'est pas la seule). Maintenant, quand à la sensibilité, l'émotion et la manière d'aborder le rôle, chacun a ses préférences ... Et puis je crois qu'on a tendance à "ne rien laisser passer" quand il s'agit de Guillem : on va voir Guillem alors ça doit être parfait et si ça ne l'est pas...

Au passage, Elise, je suis tout à fait d'accord avec vous quant à ce style de "modération". Sans rancune non plus !

Complètement d'accord avec ces histoires de costumes et de chorégraphies "persos" comme on en avait déjà parlé dans un thread précédent. Aurait-elle peur qu'on ne la reconnaisse pas ?


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Catherine

06-03-01, 03:28 PM (GMT)
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23. "RE: Guillem et l'Opéra"
In response to message #22
 
   >12 Manon et 14 R&J.

Il y a bien 14 Manon vu que chaque étoile (Guérin, Gaïda, Dupont, Guillem) en a 3 sauf Maurin qui en a 2.
Il y a bien par contre 14 représentations prévues de R&J.


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Caroline

06-03-01, 04:27 PM (GMT)
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24. "RE: Guillem et l'Opéra"
In response to message #22
 
   Je confirme la "nullité" de Guillem lorsque je l'ai vue dans le Lac.Même si elle avait été irréprochable techniquement,j'aurait dit la même chose.Je peux adorer une danseuse même si elle n'est pas au top de ce côté,pourvu qu'elle soit artiste(je pense à Joelle Boulogne qui avait eu des difficultés avec ses fouettés dans Le Lac de Neumeier).Elle n'était absolumment pas un cygne,ses bras étaient secs et cassés, et elle n'avait rien de sensuel à l'acte 3:elle dansait tout pareil et son visage restait toujours glacial et figé.Une danseuse oui,une danseuse très douée même,une artiste sûrement pas!


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Jean-Luc

06-03-01, 06:04 PM (GMT)
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25. "RE: Guillem et l'Opéra"
In response to message #24
 
   Je suis tout à fait d'accord avec vous Sarah : quand Guillem danse, j'ai toujours l'impression que ces détracteurs l'attendent au tournant! Rien que pour contredire les afficionados de Guillem. Personellement, je trouve que Guillem est une danseuse hors du commun, qui ne danse comme aucune autre danseuse. Sa façon d'aborder les rôles est toujours très particulière. Je ne suis pourtant pas un inconditionnel de Sylvie, et je trouve que certaines de nos Etoiles de l'Opéra, plus respectueuses de la chorégraphie originale, sont meilleures. Mais chez Guillem, il y a quelque chose "en plus" qui plaît ou déplaît.

Quant à son départ de l'Opéra et les diverses réfléxions sur son comportement et autres, franchement je n'en ai vraiment rien à faire. Si on n'aime pas Guillem, autant ne pas aller la voir danser. En plus, c'est facile : c'est la seule dont on connaît les dates à l'avance!!!


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Catherine

07-03-01, 07:19 AM (GMT)
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26. "RE: Guillem et l'Opéra"
In response to message #25
 
   LAST EDITED ON 07-03-01 AT 07:20 AM (GMT)

Il est normal vu le battage médiatique qu'on se dise on va la voir danser, après qu'on soit déçu ou emballé est une autre chose. Elle n'est pas "nulle", elle a une manière de danser spéciale, qu'on aime ou qu'on n'aime pas. Elle a quand même de nombreuses qualités. Tant qu'on ne sait pas ce qu'est Guillem on ne peut pas juger. Et malheureusement en plus certaines fois, les danseurs qu'on apprécie sont distribués uniquement avec elle, cas de Gillot en maitresse de Lescaut, ou ceux dont on veut voir une prise de rôle (Saiz en Lescaut) sont aussi distribués face à eux, donc on est bien obligé de voir Guillem et de subir la pression de la salle.
Je crois que c'est cela qui est crispant et qui joue contre elle, cette espèce d'atmosphère quasi-hystérique qui règne dans la salle quand elle va danser, l'entrée sous les applaudissements même dans des ballets où on ne peut pas, les bravos intempestifs, les hurlements de la foule. Comme une rock star . Je crois que du coup on ne pardonne plus rien. Elle danserait devant une salle "normale" , les gens ne seraient peut-être pas aussi énervés et du coup trop critiques envers Guillem. Je crois que ce n'est pas du tout la même atmosphère au Royal Ballet, car quand j'ai parlé à un ami anglais des applaudissements intempestifs, il m'a dit "le public applaudit pendant les variations, ici ce n'est pas comme cela, on regarde et on applaudit" .
Je sais que lors des représentations du Lac, je suis allée à toutes les représentations de la série (une bonne dizaine de fois donc), et ai donc vu toutes les prestations de Guillem, Celle-ci a été mauvaise un soir ratant effectivement ses tours attitudes, ses fouettés et il est vrai que de Guillem dont on parle tant, le public qui est conquis d'avance va hurler au génie, par contre le balletomane va critiquer car il est vrai que Guillem n'a pas le droit à l'erreur. Par contre le second soir elle était prodigieuse. Je pense que Caroline vous avez assisté à la première et vous Sarah à la deuxième représentation.
C'est vrai que j'ai été moi même très surprise de la voir se tortiller pour essayer de garder l'équilibre dans l'Adage à la rose lors de sa première prestation en Aurore la saison passée. Guillem est une STAR. Mais ce posting ne se voulait pas anti-Guillem, anti-danseuse, mais contre le fait que du coup on empêche d'autres danseuses de danser et qu'on l'invite contre des cachets mirobolants.
Juste un point, un danseur n'est jamais nul ou nullissime, on l'aime ou on ne l'aime pas, on le trouve nul, nullissime ou pas, on est déçu ou pas, mais tous les danseurs ont leurs qualités .


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Claude

07-03-01, 01:54 PM (GMT)
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27. "RE: Guillem et l'Opéra"
In response to message #26
 
   Effectivement sur le Lac, Guillem a remplaçé un soir, je crois que c'était Platel, et elle a fait un super lac mais la salle n'était pas venue pour elle donc l'atmosphère était, je dirais normale. Le soir suivant, le public venait voir Guillem et donc du coup l'atmosphère était complétement diffèrente, applaudissant toute entrée, six o'clock etc etc, et du coup est-ce que Sylvie était déconcentrée -pourtant elle doit avoir l'habitude - et n'a pas été bonne et très décevante, ce n'était plus la même..
Il est effectif qu'elle DOIT être exceptionnelle, et ne doit rien rater. Mais je pense que cette demande d'un certain public, notamment les balletomanes, est du au battage médiatique dont elle a fait l'objet.


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Caroline

07-03-01, 06:50 PM (GMT)
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28. "RE: Guillem et l'Opéra"
In response to message #27
 
   J'essaie d'avoir le moins d'a priori possible;et lorsque je suis allée voir le Lac de Guillem,j'étais pleine d'espoir(physique idéal,créatrice,rumeurs d'elle exeptionnelle dans ce rôle,etc...) et elle m'a incroyablement déçue.En fait à chaque fois que je m'apprête à aller voir Guillem,je me dis:allez, tu n'est qu'une idiote tout le monde la trouve géniale cette fois-ci tu va la trouver géniale ,mais à chaque fois elle remet son cirque.J'ai bien cru que j'aller changer d'avis dans sa Giselle que j'ai trouvée attachante au début,mais à partir la scène de la folie son naturel est revenu au galop(c'est à dire glaciale,develloppés qui cassaient la ligne à l'acte 2 etc...).Alors peut-être la prochaine fois?mais je n'ai plus aucun espoir qu'elle change.


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