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Subject: "Concours de l'Opéra-Suite des commentaires"de bon/mauvais go..." Archived thread - Read only
 
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Conferences What's Happening Topic #1399
Reading Topic #1399
LD

28-02-01, 05:52 AM (GMT)
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"Concours de l'Opéra-Suite des commentaires"de bon/mauvais goût""
 
   Merci à tous ceux qui ont posté les résultats et leurs opinions-qu'ils soient de "bon" ou de "mauvais goût"-sur les deux threads précédents.J'invite d'autres à le faire.
Je voudrais dire à "garou" qu'il(elle? ils?) devait se sentir sacrément offensé pour envoyer un mail anonyme dénonçant ses goûts.Cher garou , puisque vous affirmez que vous avez meilleur goût que Catherine , peut-être auriez-vous l'obligeance de nous éclairer de votre science supérieure ou serait-ce trop vous demander."La vérité blesse":c'est peut-être le cas pour vous ou alors pourquoi vous donnez-vous la peine de réagir à des opinions de "pauvres amateurs de ballet méprisables" comme nous?Nous l'avons déjà dit:nous n'y connaissons sans doute pas grand chose.Mais alors , pourquoi nous attaquer gratuitement , si nos opinions sont aussi méprisables?Je vous invite à exprimer les vôtres , je suis sûr que nous trouverons un terrain d'entente.


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  Subject     Author     Message Date     ID  
  RE: Concours de l'Opéra-Suite des commentaires"de bon/mauvai... Catherine 28-02-01 1
     RE: Réponse à Garou au bon goût Claude 28-02-01 2
         RE: Réponse à Garou au bon goût Ô Misérable Public 28-02-01 4
             RE: Réponse à Garou au bon goût MPN 28-02-01 5
             Lettre ouverte à Hugues Gall Michel 28-02-01 6
                 RE: Lettre ouverte à Hugues Gall georges 28-02-01 7
     RE: Concours de l'Opéra-Suite des commentaires"de bon/mauvai... VoxPopuliVoxDei 28-02-01 3
  STOP Bruce Madmin 01-03-01 8

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Catherine

28-02-01, 07:14 AM (GMT)
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1. "RE: Concours de l'Opéra-Suite des commentaires"de bon/mauvais goût""
In response to message #0
 
   LAST EDITED ON 28-02-01 AT 07:18 AM (GMT)

Je me demande,Garou, pourquoi vous dénoncer l'anonymat, je m'exprime sous mon vrai prénom, je ne suis pas sous des pseudos style Percus ou maintenant Garou. Ce qui est curieux, c'est que nous avons tous mauvais goût. D'ailleurs la rapidité de votre mail anonyme est bien preuve comme la réponse que je vous ai faites que j'avais frappé juste. En voici d'ailleurs le texte :

"c'est bien gentil de se permettre ainsi des conclusions mais encore faut-il peut-être avoir un certain goût artistique. Le subjectif dans l'art fait que des personnes comme vous, bien assise dans leur fauteil, ont encore le droit de s'exprimer sur leur goût et rien d'autre... Mais quoiqu'il en soit, vous avez sûrement du goût!!!"

Si nous faisons des fautes de goûts nous ne souhaitons qu'apprendre, j'ai beaucoup appris depuis des années que je vais à l'Opéra et suis prête à continuer. Et de toute façon c'est pour nous dans notre fauteuil qui faisons et défaisons les gloires que les danseurs dansent. S'ils le font pour eux qu'ils ne dansent pas sur scène. Les danseurs dansent pour le public, ils ont un peu trop tendance à l'oublier et quand du relationnel est à la source de choix, où est le goût et le talent.
Je ne vois pas en quoi j'aurais été la risée de tout le monde car de toute façon, tout le public CURIEUSEMENT le jour du concours avait MON MAUVAIS GOUT.
Vous êtes certainement bien embêté que tous les commentaires aillent dans le même sens qui n'est certes pas celui de votre goût que vous ne révélez même pas. Vive l'anonymat !!!


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Claude

28-02-01, 11:44 AM (GMT)
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2. "RE: Réponse à Garou au bon goût"
In response to message #1
 
   Cher Garou,
Je ne comprends pas votre réponse.
En effet d’une part je m’étonnais que Catherine se fasse attaquer publiquement sur ces threads et reçoive lâchement des mails privés anonymes mais d’autre part non seulement je n’ai jamais dit qu’elle avait mauvais goût mais au contraire j’ai dit que son goût était à quelque point près le même que celui des intervenants.
Par ailleurs, échangeant mon opinion avec d’autres personnes qui ne s’expriment pas sur ce forum pour diverses raisons, ces personnes avaient aussi la même opinion que nous, décriant les diverses injustices des classements, et si par nos interventions sur ces threads, nous voulions alors dire que les dés étaient pipés, nous ne sommes pas les seuls. En effet Monsieur Sirvin l’écrivait dans sa critique du Figaro, mais je pense que lui aussi aussi a dû se faire taper sur les doigts. Mais lui étant critique a le droit d’exprimer librement ( ?) son opinion, qui en plus par bien des points, il rejoint la vôtre.
Quand nous voyons votre réponse, nous en sommes maintenant totalement persuadés, et la Direction et les danseurs lisent ces threads, et votre intervention prouve bien que nous avions raison, car qui êtes-vous Monsieur Garou pour vous sentir tellement offensé par nos misérables opinions.
Je pense, non NOUS pensons que vous ne pouvez qu’être un membre du jury pour vous sentir tellement justement attaqué.
Quand à la sortie de chaque classe, l’opinion des danseurs présents dans la salle coïncide avec celles des spectateurs, quand à la proclamation des résultats les danseurs les lisant se décomposent ou se révoltent, enfin quand depuis, au vu de leurs réponses à nos questions, ils pensent la même chose que nous, où est le mauvais goût ? ?
Enfin, il me semble que pour un certain nombre de résultats, nous ayons été d’accord avec vous, promotions de Bullion, Gaudion, Hurel, même Abbagnato ou Carbone, classements pas toujours à la bonne place mais classement de Bodet, Bertaud, Boulet, etc, etc, alors vous avez le même MAUVAIS GOUT que nous...
Vous voyez, nous tombons enfin d’accord !
Pauvre Opéra, où les spectateurs n’ont que le droit de payer leurs places et d’applaudir, quelles que soient les performances et la valeur des spectacles mais surtout de ne pas juger. Nous ne sommes que des cochons de payeurs soit mais ces cochons de payeurs, quoi que vous en pensiez ont le droit de juger, car sans NOUS vous n’existeriez pas, et que danser devant des salles vides, quelle horreur n’est-ce pas Madame Lefevre ou Monsieur Gall.
Votre dernière phrase, Monsieur Garou, montre votre mépris du public. Si vous êtes danseur, pourquoi dansez-vous alors, pour le fric ? ? ? ? ? ? ? ? ? ou uniquement pour les autres professionnels, mais si c’est pour vos copains ( ?) de l’Opéra, il semble qu’ils n’aient pas le même bon goût que vous.
Expliquez-vous Monsieur GAROU, montrez nous en quoi, nous n'avons pas bon goût.


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Ô Misérable Public

28-02-01, 02:19 PM (GMT)
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4. "RE: Réponse à Garou au bon goût"
In response to message #2
 
   C'est affligeant, mais je crains bien Claude que vous ayez deviné juste, les avantages financiers semblent faire bon ménage avec le "bon goût". Il suffit de constater qu'un danseur, quasi absent de toute la saison à Paris, ait enchaîné les Don Quichotte, les Lacs et autres ballets dans une lointaine contrée asiatique, bien connu pour les énormes cachets accordés aux stars étrangers, en assumant les 8 heures de décalage horaire dans les jambes, ne réservant à son public français que quelques brèves apparitions dans de courtes pièces.

Eh oui, si vous voulez avoir l'honneur de les voir sur scène, il ne suffit pas simplement de la boucler, il faut payer encore plus...


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MPN

28-02-01, 04:05 PM (GMT)
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5. "RE: Réponse à Garou au bon goût"
In response to message #4
 
   Et en plus dans de bien piètres exhibitions !!!


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Michel

28-02-01, 07:58 PM (GMT)
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6. "Lettre ouverte à Hugues Gall "
In response to message #4
 
   Monsieur Gall,

(ou tout autre de ses comparses;j'ai peut être encore la naiveté de croire que Madame Lefèvre ayant été elle-même danseuse ne puisse tenir des propos aussi odieux)

Je vous conseille de saisir une cour européenne(vous auriez pu saisir une juridiction française si le site n'était pas étranger)pour faire cesser immédiatement ce forum tout à fait scandaleux où des personnes d'un mauvais goût honteux débitent des insanités à longueur de journée.vous pourriez motivez votre requête en affirmant que seules des personnes très hauts placées qui s'estiment supérieures au peuple français lui-même qui fréquente les salles de l'Opéra ont droit de s'exprimer selon notre une bonne vielle idéologie totalitariste...
Trève de plaisanterie Monsieur Gall,jamais vous n'avouerez votre identité bien sûr mais sachez que si c'était le cas vous ne resteriez plus longtemps dans votre joli bureau,molesté par tous les artistes.Je n'avais pas une haute idée de vous auparavant,mais votre attitude me révolte tout comme tous ceux qui vous ont répondu ne me contrediront pas.La direction de l'Opéra n'est jamais tombée aussi bas.

Avec toute ma mésestime.


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georges

28-02-01, 09:45 PM (GMT)
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7. "RE: Lettre ouverte à Hugues Gall "
In response to message #6
 
   cher Michel Odin
vous devriez arrêter l'alcool... cela ne vous réussit vraiment pas... quel délire


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VoxPopuliVoxDei

28-02-01, 12:04 PM (GMT)
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3. "RE: Concours de l'Opéra-Suite des commentaires"de bon/mauvais goût""
In response to message #1
 
   N'ayant pas pu assister au Concours,je ne me prononcerais pas sur le bien fondé ou non des opinions des uns et des autres. Un seul constat malghré tout : les avis convergent sur les principaux points saillants du jour et je n'ai certes pas besoin d'assister au concours pour être persuadé qu'à l'Opéra, les considérations politiques sont largement prises en compte au même titre que la valeur intrinsèque des danseurs dans le choix des élus...

Remarque sur la forme : autant je trouve totalement légitime le souci de discrétion de certains internautes souhaitant garder l'anonymat pour diverses rasions, autant je ne peux que m'insurger sur les manifestations agressives ponctuelles constatées depuis plusieurs mois sur ce site, à travers des pseudonymes destinés à attaquer lâchement certains intervenants qui eux, au moins, ont le courage de donner leur avis en assumant leur réelle identité...

Cher Garou (et autres fantômes du passé qui, à défaut de nous faire partager à nouveau leurs opinions écalirées d'initiés n'en sont pas moins rivés à leurs écrans pour prendre connaissance de nos élucubrations d'amateurs ignares), nous n'avons pas le plaisir d'avoir votre nom, mais au moins a-t-on la satisfaction au vu de la nature de vos interventions publiques et privées, d'en savoir long sur votre état d'esprit...

Je vous rejoins complètement sur le fait que l'appréciation d'un art est par nature subjective....je vous invite donc, Garou, à mettre en pratique ce très sage précepte en commençant à l'appliquer à vos propres opinions. Votre posting en effet reflète une conception un peu sélective de la subjectivité qui entachent les avis de tout le monde...à l'exception de votre goût artisitique qui semble universel!

Je suis néanmoins persuadé que l'ensemble des intervenants qui , de par leurs confrontations d'opinions sur ce site ont largement fait preuve d'une ouverture d'esprit que vous ne semblez pas avoir, seraient eux , très intéressés que vous nous fassiez part de vos commentaires, ou de vos arguments qui font que vous n'êtes pas d'accord avec ce qui a pu se dire ici. N'ayez pas peur de ne pas pouvoir être objectif car vous touchant de trop près, justement on vient de dire que c'est subjectif par nature, on le sait, ce sont justement les coups de coeurs affectifs (pour d'autres et a fortiori pour soi ou ses proches, c'est humain)qui rendent ce thread si intéressant et on en redemande!

Personnellement, je trouverais passionnant que quelqu'un qui justement ne soit pas "dans son fauteuil", puisse nous livrer ses impressions, vu d'un autre angle.

Une dernière chose : où que vous soyez Garou, dans un fauteuil, sur scène ou dans un bureau, il me semble que la justification des heures passées par un danseur à répéter dans des studios, est de se produire sur scène devant une salle pleine d'amateurs "qui n'y connaissent rien"...Je ne fais que reformuler ce que j'ai lu il y a quelques années dans une interview d'une danseuse étoile, je pense qu'elle ne parlait pas d'une salle vide.Je cite également les commentaires d'un danseur d'un autre grande compagnie européenne qui jouait son propre rôle dans un film et avouait sauter plus haut lorsque le metteur en scène avait prévu de vrais spectateurs dans la salle de spectacle où ils filmaient...Si les danseurs ne veulent pas prendre le risque d'avoir la moindre critique de gens qui payent pour venir les voir, qu'ils se contentent de danser devant les connaisseurs, à savoir la Direction et leurs collègues, qui eux sont capables de juger de façon objective et en toute équité grâce à leur goût artistique certain, comme en témoigne le jugement sûr dont ils ont témoigné lors du dernier Concours!


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Bruce Madmin

01-03-01, 08:04 AM (GMT)
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8. "STOP"
In response to message #0
 
   Can everybody concerenced stop hurling abuse and flaming eachother. Just stop. I think its also wise to Lock this thread to further additions/responses. Thank you.


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